К католицизму и примату папы отношусь караине плохо. Это страшная ересь. Различия огромные, никакого единства с католиками в ближайшее время нереально. Еще хуже отношусь к протестантизму (из которого сам вышел).
Но, как прихожанин Константинопольской церкви, НИКОГДА не слышал ни о каком экуменизме со стороны Православной Церкви. Тем паче об унии. Диалог есть, это точно, но никаких уступок со стороны Православных еще ни разу не было (за что, к стати, подвергаемся безумной критике со всех сторон). Писулек много, точно. А сколько их о Париархe Кирилле и о почившем Алексии!
Критики много, но никаких доказательств на деле нет. Как только сделают шаг в сторону унии, я сам первый уйду из такой церкви. А возращение Католиков в Православие идея замечательная, хоть и наивная. Но начинать c чего-то надо.
Любой повод покритиковать Константинополь в России достигает всегда огромных размеров. Представте себе, что было-бы, если б каждую проблему Русской церкви остальные бы раздували и тыкали в в лицо РПЦ. А поводов ведь ох как много, сами знаете. Нет такого, Русская цековь у себя дома, значит делает все что может во благо православия. Ведь не лезут же остальные в политику РПЦ на ее территории. Но вот из Москвы, к сожалению, очень любят упрекать всех в неправославности.
К сожалению, не преувеличиваю... И меня такое положение вещеий очень огорчает. Понимаете, я все это ощущаю не на уровне литературы а на деле в жизни. Такая неприязнь к другим Поместным Церквам (на приходском уровне) видна только со стороны РПЦ. Даже на территории других церквей РПЦ ведет себя как главенствующая. И не только у нас в Финляндии, но и в других странах Восточной Европы. Это при том, что в самой России у РПЦ работы неимоверное количество.
По поводу остальных ПЦ. У нас в приходе на данный момент полный интернационал. :) Вплоть до прихожан eфиопов из Александрийского Патриархата и настоятелья румына. Это ведь такая радость, когда в храме моляться одновременно люди со всех уголков мира!
И только некоторые русские захожане все твердят, что нужен юлианский календарь и что у них своя, правильная Церковь с правильным патриархом есть.
суббота, 12 декабря 2009 г.
Отступление
И что же говорят? Где там отступление от Православия?
а какой основе интересно, Вселенский Патриарх может претендовать на абсолютную власть над православными? Каково количество его подданных??
Не интересуюсь, но мне вечно приходится вразумлять особо посвященных русских людей в том, что не они одни православными бывают.
Про экуменизм, в отличии от большинства россиян знаю не по наслышке, на на своей шкуре, так сказать ощутил.
Между прочим, многим Поместным Православным Церквам в Европе приходится бороться с ересями и либерализмом многократно превосходящим нас по количеству и силе.
Мы не можем уткнуть нос в землю и ни с кем не вести дискуссий. Нас мало и вечно требуется отстаивание своих убеждений.
В то же время наш восточный Гигант постоянно обвиняет нас в том с чем мы так усердно боремся и в свою очередь ставит палки в колеса. В нашем городке, например, приход РПЦ отказался от всякого сотрудничества и прихожанам усердно вдалбливается, что только Русское Православие - настоящее.
Нам нужен иногда русскоговорящий священник а им помещение. Но мы ведь еретики - протестанты играющие в Православие. у нас видите-ли календарь не тот. Такое на западе происходит повсеместно. Вот где претензия на абсолютную власть. Постепенное превращение Из Третьего Рима во Второй Ватикан заметно уже невооруженным глазом. И межу прочим мешает внедрению православия на западе. Здесь очень многие готовы стать православными, но не русскими. А так как понятие эти по видимому неотделимы, то проповедь православия заметно усложняется.
Это мои личные замечания как pусского отдельно и Православного отдельно.
а какой основе интересно, Вселенский Патриарх может претендовать на абсолютную власть над православными? Каково количество его подданных??
Не интересуюсь, но мне вечно приходится вразумлять особо посвященных русских людей в том, что не они одни православными бывают.
Про экуменизм, в отличии от большинства россиян знаю не по наслышке, на на своей шкуре, так сказать ощутил.
Между прочим, многим Поместным Православным Церквам в Европе приходится бороться с ересями и либерализмом многократно превосходящим нас по количеству и силе.
Мы не можем уткнуть нос в землю и ни с кем не вести дискуссий. Нас мало и вечно требуется отстаивание своих убеждений.
В то же время наш восточный Гигант постоянно обвиняет нас в том с чем мы так усердно боремся и в свою очередь ставит палки в колеса. В нашем городке, например, приход РПЦ отказался от всякого сотрудничества и прихожанам усердно вдалбливается, что только Русское Православие - настоящее.
Нам нужен иногда русскоговорящий священник а им помещение. Но мы ведь еретики - протестанты играющие в Православие. у нас видите-ли календарь не тот. Такое на западе происходит повсеместно. Вот где претензия на абсолютную власть. Постепенное превращение Из Третьего Рима во Второй Ватикан заметно уже невооруженным глазом. И межу прочим мешает внедрению православия на западе. Здесь очень многие готовы стать православными, но не русскими. А так как понятие эти по видимому неотделимы, то проповедь православия заметно усложняется.
Это мои личные замечания как pусского отдельно и Православного отдельно.
Ересь
На чем же основано такое ярое убеждение Русской Церкви?
На том что он встречался с Папой Римским?
На том что ведется богословский диалог?
Большинство из того что я вижу и читаю из русских СМИ по другому как истерией просто не назовешь.
Когда было празднование Крещения Руси, Варфоломей был выставлен как самый настоящий Антихрист. Тем не менее именно от него был получен "отпор" действиям Ющенко. Я не вижу в его действиях ничего антиправославного. Признаюсь честно, я не очень интересуюсь политикой поместных церквей, но лично знаком с одним из ближайших соратников Вселенского Патриарха - Митрополитом Никейским (он сейчас уже на покое и живет у нас в городке). Его бы статьи русским людям почитать. ТАКОГО борца за незыблемость Православия и обличителя ересей протестанства, экуменизма и либерализма
внутри Православия еще поискать.
На том что он встречался с Папой Римским?
На том что ведется богословский диалог?
Большинство из того что я вижу и читаю из русских СМИ по другому как истерией просто не назовешь.
Когда было празднование Крещения Руси, Варфоломей был выставлен как самый настоящий Антихрист. Тем не менее именно от него был получен "отпор" действиям Ющенко. Я не вижу в его действиях ничего антиправославного. Признаюсь честно, я не очень интересуюсь политикой поместных церквей, но лично знаком с одним из ближайших соратников Вселенского Патриарха - Митрополитом Никейским (он сейчас уже на покое и живет у нас в городке). Его бы статьи русским людям почитать. ТАКОГО борца за незыблемость Православия и обличителя ересей протестанства, экуменизма и либерализма
внутри Православия еще поискать.
Бог
Бог - абсолютная любовь. Всегда. И существует вне времени. Такая фраза некорректна, это про языческого бога.
Заповеди - далеко не все. Это как раз земное, тривиальное понимание Бога, которое почти во всех религиях одно и то же и от которого резко отличается Христианство неискаженное. А западные еретики как раз "подправили" божественное открoвение в этy сторону. Не забывайте, что первым в рай вошел разбойник. Суть спасения в смирении и покаянии.
В вероучении все православные церкви едины.
Различия в календарях и прочих уставах местных церквей не являются догматическими канонами, а просто сложившимися традициями и тем самым не нарушают единства Православной Церкви. К сожалению, многие люди (в том числе и православные) мало знающие о церкви, таким вопросам, как разница в календарях уделяют сверхдолжное внимание.
Современные же документы, как правило, являются адаптацией незыблемого учения церкви к данному времени, ситуации и месту.
Заповеди - далеко не все. Это как раз земное, тривиальное понимание Бога, которое почти во всех религиях одно и то же и от которого резко отличается Христианство неискаженное. А западные еретики как раз "подправили" божественное открoвение в этy сторону. Не забывайте, что первым в рай вошел разбойник. Суть спасения в смирении и покаянии.
В вероучении все православные церкви едины.
Различия в календарях и прочих уставах местных церквей не являются догматическими канонами, а просто сложившимися традициями и тем самым не нарушают единства Православной Церкви. К сожалению, многие люди (в том числе и православные) мало знающие о церкви, таким вопросам, как разница в календарях уделяют сверхдолжное внимание.
Современные же документы, как правило, являются адаптацией незыблемого учения церкви к данному времени, ситуации и месту.
Ярлыки:
вера,
верующие,
православие,
религия,
христианство,
церковь
Библия
Не забывайте, что Библия хоть и самая главная "колонна" церкви, но не единственная. Христос, например ни разу не говорил о том, что надо Евангелие написать.. Но Церковь основал "Идите и зделайте все народы моими учениками..." У большенства же современны "церквекй" нет хиротонии, тоесть наследия Святого Духа, который сошел на апостолов в Пятидесятницу.
Тем не менее Евангелие написано Духом Святым а понятное познается понятным. Кто скажет, что столь же мудр? Библия без культуры мысли - очень опасная книга. И как написанная в Церкви, может только там быть правильно истолкована. Смотря же на нее нашим искаженным зрением, можно увидеть все что угодно.
Тем не менее Евангелие написано Духом Святым а понятное познается понятным. Кто скажет, что столь же мудр? Библия без культуры мысли - очень опасная книга. И как написанная в Церкви, может только там быть правильно истолкована. Смотря же на нее нашим искаженным зрением, можно увидеть все что угодно.
Одна церковь
У нас и так одна Церковь. Кафоличность, которую мы исповедуем в Символе Веры подразумевает что каждая церковь в каждом месте являет собой всю полноту Единой, Святой Соборной и Апостольской Церкви.
К сожалению у нас сейчас распространено мнение что РПЦ это отдельная церковь и т.п. На самом деле это не так. Это Единая Церковь находящаяся в России. Так же как например Грузинская - Единая Церковь, во всей полноте находящаяся в Грузии, Сербская - Церковь в Сербии и т.д. Но все это ОДНА Церковь.
Тот факт, что православные находятся в евхаристическом общении друг с другом весьма отраден, конечно. Однако, всё таки давайте будем честны - евхаристическое общение не делает разные поместные Церкви ближе друг к другу.
Ни нас, русских, не ждут в Константинополе, в Антиохии или в других местах, ни, тем более мы никого не ждём у себя.
Да вот даже по вопросу общения с Римом в православном мире нет единства.
Те, кто искони находится в тесном контакте с римскими территориями смотрят на этот вопрос куда проще, чем мы.
Или, почему, например, 1000 лет не собирался ни разу всеправославный Собор по вопросу обсуждения насущных вопросов?
Только в 20 веке вошли в жизнь нерегулярные "всеправославные совещания". Да и тех не было уже лет 30.
То и дело возникают территориальные споры и раздоры.
Это что - и есть то самое "единство Церкви", о котором выше писалось?
Непонятно, в чём оно состоит тогда, если даже любви между православными, строго говоря нет.
Иначе, если бы она была, воистину во Хрсте не было бы ни иудея ни еллина ни скифа, что есть сейчас.
К сожалению у нас сейчас распространено мнение что РПЦ это отдельная церковь и т.п. На самом деле это не так. Это Единая Церковь находящаяся в России. Так же как например Грузинская - Единая Церковь, во всей полноте находящаяся в Грузии, Сербская - Церковь в Сербии и т.д. Но все это ОДНА Церковь.
Тот факт, что православные находятся в евхаристическом общении друг с другом весьма отраден, конечно. Однако, всё таки давайте будем честны - евхаристическое общение не делает разные поместные Церкви ближе друг к другу.
Ни нас, русских, не ждут в Константинополе, в Антиохии или в других местах, ни, тем более мы никого не ждём у себя.
Да вот даже по вопросу общения с Римом в православном мире нет единства.
Те, кто искони находится в тесном контакте с римскими территориями смотрят на этот вопрос куда проще, чем мы.
Или, почему, например, 1000 лет не собирался ни разу всеправославный Собор по вопросу обсуждения насущных вопросов?
Только в 20 веке вошли в жизнь нерегулярные "всеправославные совещания". Да и тех не было уже лет 30.
То и дело возникают территориальные споры и раздоры.
Это что - и есть то самое "единство Церкви", о котором выше писалось?
Непонятно, в чём оно состоит тогда, если даже любви между православными, строго говоря нет.
Иначе, если бы она была, воистину во Хрсте не было бы ни иудея ни еллина ни скифа, что есть сейчас.
Единство
Ну, единство же существует...Но оно какое-то неполное. Чего стоит тот факт, например, что православные люди встречают Рождество Спасителя в разное время. Меня это поразило. Ну нельзя нарушать единство верующих из-за формальностей и местных традиций! Ведь вера должна быть главнее! А то встречаются православные грек, серб и русский. Те поздравляют нашего с Рождеством, а он им с постным лицом объясняет, что рано радуются.
А про единого патриарха - не надо. Пусть будет соборность. Один ум хорошо, а 12 лучше.
А про единого патриарха - не надо. Пусть будет соборность. Один ум хорошо, а 12 лучше.
Думал
Я долго думал о словах преп. Гавриила Седмиозерного (духовное чадо св. Амвросия Оптинского): "Убить его - сорок грехов простится". Как такое мог сказать святой?
Вспомнилось вот что. В одной из книг Кураева он пишет о Пелагее Рязанской, которую некоторые призывали канонизировать. Одно из известных высказывний ее: "За (убийство) колдуна - золотой венец от Господа". Еще у кого-то помню подобную цитату. Все они восходят, видимо, к ветхозаветному постановлению:
Исх 22:18 Ворожеи не оставляй в живых.
Судя по всему, такой взгляд, к тому же имеющий подтверпждение в Библии действительно бытовал в России столетие назад. Преп. Гавриил по простоте сердечной принял его как часть православного предания и в этом смысле и ответил Елисавете Федоровне.
Вспомнилось вот что. В одной из книг Кураева он пишет о Пелагее Рязанской, которую некоторые призывали канонизировать. Одно из известных высказывний ее: "За (убийство) колдуна - золотой венец от Господа". Еще у кого-то помню подобную цитату. Все они восходят, видимо, к ветхозаветному постановлению:
Исх 22:18 Ворожеи не оставляй в живых.
Судя по всему, такой взгляд, к тому же имеющий подтверпждение в Библии действительно бытовал в России столетие назад. Преп. Гавриил по простоте сердечной принял его как часть православного предания и в этом смысле и ответил Елисавете Федоровне.
Миф
"Самый большой архив" Пикуля - миф. Он опирался, в лучшем случае, на дореволюционных историков. Для советского и перестроечного общества это был, конечно, шок: новые подходы, оригинальные взгляды... Да ещё и вкупе с писательским талантом.
Образ Распутина и информацию о его деяниях Пикуль черпал, помимо либеральной прессы начала 20 века, в первую очередь, из "Дневника фрейлины Вырубовой", сфабрикованного после революции.
О личности Распутина сегодня говорить бессмысленно, так как объективных исследований нет и не предвидится в ближайшее время: или продолжение либерально-большевистского бреда, или - заранее рассчитанные на канонизацию тексты. Ясно одно: никаких доказательств обвинения против Распутина под собою не имеют. И ссылка на талантливого Пикуля на сегодня - единственное, что есть у людей, желающих опорочить Распутина и Царственных Мучеников. Однако отсутствие каких-либо доказательств заставляет, скорее, усомниться в возможности беллетристики Пикуля служить в качестве исторического источника.
Аргументы: старец сказал "Убить его - сорок грехов простится" - увольте. Не мог такое сказать духоносный старец. Или не тем духом дышал в момент произнесения.
А уж про большинство участников собора - подавно. Русское общество было дезориентировано и политизировано, в том числе и священство. Так что тенденциозность и ошибочность суждений, даже архиереев, вполне допустима. И святость здесь не при чём абсолютно.
Образ Распутина и информацию о его деяниях Пикуль черпал, помимо либеральной прессы начала 20 века, в первую очередь, из "Дневника фрейлины Вырубовой", сфабрикованного после революции.
О личности Распутина сегодня говорить бессмысленно, так как объективных исследований нет и не предвидится в ближайшее время: или продолжение либерально-большевистского бреда, или - заранее рассчитанные на канонизацию тексты. Ясно одно: никаких доказательств обвинения против Распутина под собою не имеют. И ссылка на талантливого Пикуля на сегодня - единственное, что есть у людей, желающих опорочить Распутина и Царственных Мучеников. Однако отсутствие каких-либо доказательств заставляет, скорее, усомниться в возможности беллетристики Пикуля служить в качестве исторического источника.
Аргументы: старец сказал "Убить его - сорок грехов простится" - увольте. Не мог такое сказать духоносный старец. Или не тем духом дышал в момент произнесения.
А уж про большинство участников собора - подавно. Русское общество было дезориентировано и политизировано, в том числе и священство. Так что тенденциозность и ошибочность суждений, даже архиереев, вполне допустима. И святость здесь не при чём абсолютно.
пятница, 11 декабря 2009 г.
Проблема
Проблема и без Пикуля непростая. Мне кажется очень важным мнение Св. княгини Елисаветы Федоровны, которая уж наверное знала ситуацию лучше и Пикуля и нас, да и в вере ее никто, кажется, не сомневался. Я уже писал здесь, что она послала из Дивеева привественные письма убийцам Распутина. Незадолго до ее отъезда в Дивеево (и убийства) у нее был долгий разговор с императрицей (ее сестрой) в котором Св. Елисавета Федоровна просила, умоляла удалить Распутина от двора. Императрица отказалась. Св. Елизавета Федоровна сравнила судьбу Царской четы с судьбой Людовика XVI и Марии Антуанетты...
После этого сестры не встречались. (св. Елизавета лишь дважды писала письма находившейся в заточении Царской семье, причем, судя по дневнику Св. Александры Федоровны, та ей не ответила)
(Миллер Л. Святая мученица российская Великая Княгиня Елизавета Федоровна)
После этого сестры не встречались. (св. Елизавета лишь дважды писала письма находившейся в заточении Царской семье, причем, судя по дневнику Св. Александры Федоровны, та ей не ответила)
(Миллер Л. Святая мученица российская Великая Княгиня Елизавета Федоровна)
Правда
Я не понимаю, почему многие православные люди так упорно хотят игнорировать правду, если она является некрасивой. Как можно говорить о канонизации людей, которые не имеют никакого отношения к святости и, более того, проявили себя в истории с совсем не лучшей стороны. Я тоже читала книгу Пикуля "Нечистая сила". Там не только Распутин отрицательный, но и члены царской семьи. Но ведь Пикуль не из своих фантазий это всё написал- он опирался на реальные факты, он изучил множество исторических документов. Неужели столько документов может оболгать человека??? Думается, что нет. Думается, что это сейчас пытаются записать в святые тех, кто ими не является. Зачем? не знаю. Предвижу массу выпадок в мой адрес по поводу этих слов. Но мой муж историк по образованию, читал много исторических книг
Распутин
Все, что я прочла о Распутине, убедило меня только в том, что это был простой русский человек, набожный, добрый, одаренный. Но одновременно наивный,подверженный пьянству, любящий "погулять", прихвастнуть и тд. Ничего сверхъестественного (кроме, пожалуй, влияния на болезнь цесаревича) не было. Возможно, он был связан с хлыстами какое-то время. Я согласна с Василием, что канонизировать его не за что, но и вины за ним особенной нет. Подробности убийства Распутина отвратительны и характеризуют убийц как соверщенно опустившихся в моральном смысле людей (а ведь это два члена императорской семьи, депутат Государственной Думы, врач - т.е. не последние люди в стране, но вот таково было время!).
Подписаться на:
Сообщения (Atom)